嘉賓：高明--中國性病艾滋病防治協(xié)會學(xué)術(shù)交流部主任。 　　主持人：晚八點(diǎn)專家答疑準(zhǔn)時(shí)開始。 　　主持人：各位網(wǎng)友，大家晚上好，歡迎如約來到中國生殖健康網(wǎng)，準(zhǔn)時(shí)收看我們的網(wǎng)上直播節(jié)目，我們今天晚上是紅絲帶的直播專場，今天晚上探討的話題是艾滋病的話題，今天晚上的話題是預(yù)防艾滋病的常識，今天晚上的嘉賓是中國艾滋病防治協(xié)會學(xué)術(shù)交流部主任高明老師。 　　主持人：GuestrYXKjZ ： 請問窗口期是什么意思? 　　高明：窗口期是我們艾滋病熱線咨詢最多的問題，就是窗口期有一個(gè)非常重要的意義，因?yàn)榇翱谄谝话銇碚f是查不到抗體的，所以很多有過高危行為的一些朋友，他們特別害怕在高危行為之后，感染了艾滋病病毒，然后就想到有關(guān)單位去做檢測，但是因?yàn)榇翱谄诘拇嬖冢�所以特別擔(dān)心窗口期的長短是多長，什么時(shí)候是床剖期結(jié)束，也就是什么時(shí)候去檢測才真正的放心。窗口期就是在艾滋病病毒進(jìn)入到人的身體以后，到我們能夠在臨床上通過一些臨床檢驗(yàn)，可以把安然的艾滋病這種事診斷出來，這段時(shí)間有什么特點(diǎn)呢？通常在窗口期這段時(shí)間里，身體里的病毒在大量的繁殖，但是我們身體里對他的免疫力還沒有建立，也就是說，我們能夠查得出人體的反應(yīng)還沒有建立起來，所以這時(shí)如果到有關(guān)單位去查也查不出來，時(shí)間大概多長呢，首先要看窗口期的概念，就是就是病毒進(jìn)入我們身體以后，到我們能檢查出來的時(shí)間，通常是檢查出來抗體，這種東西是身體里產(chǎn)生的，人的身體要產(chǎn)生這種抗體是從少到多，最少的時(shí)候是查不出來的，只有在身體里達(dá)到一定的量才可以查出來，從少到多就需要有一個(gè)過程，有一段時(shí)間，如果是在過去幾年前，一般有六個(gè)月的時(shí)間，不是每個(gè)人都一樣，一般是兩到三個(gè)月的時(shí)候基本上都產(chǎn)生抗體了，我所說的是幾年以前，就因?yàn)閹啄暌郧拔覀儥z測的試劑敏感度很低，所以只有當(dāng)我們身體里的抗體產(chǎn)生的量非常多的時(shí)候才能查出來，而我們現(xiàn)在的檢測試劑的敏感度很高，當(dāng)我們身體里產(chǎn)生一定數(shù)量的抗體以后就可以查出來了，因此窗口期就縮短了，縮短到什么程度呢，如果我們現(xiàn)在用最好的試劑，不到一個(gè)月就可以查出來，一般國內(nèi)最常用的試劑，一個(gè)月左右就可以查出來，在臨床醫(yī)生那，可能會對檢測的結(jié)果有一定疑問，判斷是陽性呢，又不夠，完全是陰性又不好說，這時(shí)醫(yī)生通常會建議他過三個(gè)月再來吧。 　　主持人：也就是說，窗口期時(shí)間的長短跟本人的身體素質(zhì)有關(guān)系外，還和檢查的試劑有關(guān)系。 　　高明：是這樣的，現(xiàn)在試劑的關(guān)系基本上不考慮了，現(xiàn)在的試劑敏感度很高，一般的一個(gè)月以后就可以查出來了，如果覺得不保險(xiǎn)，三個(gè)月復(fù)查一次。 　　主持人：既然我們探討的是預(yù)防艾滋病的常識，我想問一下，您認(rèn)為人們應(yīng)該了解的艾滋病的常識都有哪些呢？ 　　高明：有的人過于敏感，就給自己的工作和生活帶來了很多的苦惱，長期得不到解脫，我想可能要給大家講講什么途徑可以傳播，我想問問你，你知道嗎？ 　　主持人：我知道的是三種基本的傳播途徑，血液、母嬰、性。 　　高明：我們說血液傳播主要是兩個(gè)不同人的血液，其中一個(gè)帶有艾滋病毒，只有另一方帶有病毒的血液進(jìn)入到健康人的身體里去，才能感染，通過什么方式血液能進(jìn)去呢？輸血、傷害性的操作，比如說刮胡子，還有我們國家現(xiàn)在都使用一次性的注射器了，過去的注射器都是玻璃的，這種注射器，過去的醫(yī)務(wù)人員其也一種觀念，認(rèn)為這種是干凈的，他們就會交換針頭而不交換針管，每個(gè)人就換一個(gè)針頭，這種方式，我過去在我們國家這種方式也引起了很多的問題，只不過這個(gè)事太久遠(yuǎn)了，我們現(xiàn)在也不知道究竟是什么樣的情況。過去在前蘇聯(lián)，有一批孩子，都很小的孩子，就是通過這種方式得的艾滋病，因?yàn)樾『ⅲ�醫(yī)生更認(rèn)為是很干凈了，通常小孩感冒以后，也無非是簡單的感冒，醫(yī)生給孩子治療感冒的時(shí)候就用了這種辦法，每個(gè)孩子換一個(gè)注射器，可是在注射的時(shí)候，通常都要看一下是不是扎到血管里了，這樣血液就會回到針管里來，就是這點(diǎn)血液引起了很多的孩子的感染。還有我們在臨床上還可以看到，有這樣一對姐妹，姐姐曾經(jīng)賣過血，她姐姐通過這種方式不小心感染了艾滋病病毒，姐妹兩個(gè)又年輕，很喜歡打扮一下自己，兩個(gè)人一起到街上紋眉，就沒有注意到，她們使用的器械也沒有分開，結(jié)果通過紋眉的方式，就從姐姐那感染了艾滋病病毒。實(shí)際上像類似這種操作，還有紋唇、紋眼線等等，大家做這些美容的時(shí)候，還是要小心一點(diǎn)，看看對方是不是有資質(zhì)的，能不能消毒這些器械。 　　主持人：GuestZoHm78 ： 現(xiàn)在中國有什么法律保護(hù)艾滋病人的權(quán)利嗎？ 　　高明：關(guān)于和艾滋病有關(guān)的立法，現(xiàn)在我國很多單位很多機(jī)構(gòu)，還有很多團(tuán)體和個(gè)人都在積極的討論，但是到目前為止還沒有專門為艾滋病立法，也就是說，艾滋病實(shí)際上就是一種傳染病，應(yīng)該適用于所有的傳染病的情況，所以說，從某種意義來說，我們國家新近修改的傳染病法里，其中有一條規(guī)定，就是不要歧視傳染病病人，這也包括了艾滋病病人，因此艾滋病病人受到歧視的時(shí)候是觸犯的法律，他是受到法律的保護(hù)的。 　　主持人：GuestGXoFTv ： 什么樣的人最容易感染上艾滋病? 　　高明：我們剛剛說了第一個(gè)傳染途徑，這個(gè)傳染途徑只要有感染者的血液到健康人的血液里的話，或者是體液到身體里的話，就會傳染艾滋病，我們說的第一條主要是血液，血液有另外一個(gè)進(jìn)入人體的途徑，我們知道靜脈吸毒，如果是一個(gè)人使用一只針管，一根注射器也不會發(fā)生這種情況，這個(gè)人不會感染艾滋病，但是在我們國家有這樣一種情況，就是吸毒的人往往大家在一起，注射器反倒沒有毒品來的容易，所以他們往往會大家共用一個(gè)注射器，如果有一個(gè)艾滋病病毒的攜帶者，就會有很多人被感染。因此什么樣的人最容易感染艾滋病，共用注射器的人，像剛才的醫(yī)源性的共用注射器，這個(gè)是因?yàn)殪o脈吸毒。除了血液之外，感染艾滋病病毒的體液，包括精液，陰道液，這些液體如果是進(jìn)到另外一個(gè)人的身體力的話，也會造成感染，這就和另外一個(gè)特殊的群體有關(guān)系了，就是小姐，還有去找小姐的這些嫖客，因?yàn)楹芏嘈〗愫玩慰退麄冊诎l(fā)生性行為的時(shí)候，都是在比較隱秘，的情況下，安全套可能拿的不是很方便，或者是還沒有這方面的常識，也可能有的人就不喜歡使用，這種不安全的性行為，就容易使對方的體液進(jìn)入到身體里去，這個(gè)時(shí)候，如果對方是感染者的話，就容易感染艾滋病了。同樣的，還有另外一個(gè)人群，我們知道在我們國內(nèi)還有同性戀人群，國際上現(xiàn)在比較流行的說法就是男男性行為者，這些人群有非常危險(xiǎn)的一種性行為方式，肛交，這種性行為方式如果是無保護(hù)的話，那么就是最容易感染的一種方式了，全世界現(xiàn)在看起來，如果說感染艾滋病，通過什么途徑感染艾滋病最多，毫無疑問是經(jīng)過性傳播是最多的。 　　主持人：現(xiàn)在有的人還存在多性伴的情況。 　　高明：過去我們一直講多性伴是艾滋病重要的傳播因素，現(xiàn)在仍然是這個(gè)問題，但是讓我感到多少有點(diǎn)寬慰的是，最近在中學(xué)生里做過一個(gè)調(diào)查，原來的調(diào)查結(jié)果總是讓人感覺到特別的心焦，就是這么點(diǎn)的孩子竟然對婚前性行為認(rèn)可程度很高，唯獨(dú)最近的一次調(diào)查，不贊成這種行為的孩子占到80%以上，如果孩子們都有這種認(rèn)識的話，那么至少就保護(hù)了80%的人。 　　高明：青春期教育是非常值得重視的領(lǐng)域，對孩子就近怎么樣進(jìn)行青春期的教育，怎么跟孩子講，怎么能讓孩子既了解了知識，又沒有因?yàn)檫@種教育反而使孩子變得更敏感，這也是很重要的課題�，F(xiàn)在如果在學(xué)校里不進(jìn)行這種教育的話，在社會上可能通過其他的途徑了解，我也聽過這樣的故事，說兩所中學(xué)，一個(gè)是職業(yè)中學(xué)，職業(yè)中學(xué)往往都是些個(gè)自己認(rèn)為考高中有點(diǎn)困難的，總而言之，這方面好像缺乏一些自信才會選擇職高，另外是一所城市的重點(diǎn)高中，他做了一下調(diào)查，從社會上了解這些青春期健康知識比較熱切的群體是哪一所學(xué)校，我首先就想到一定是職業(yè)中學(xué)，因?yàn)樗麄兛赡芟鄬Φ膲毫σ�少一些，可是事�?shí)正是相反，據(jù)說了解這個(gè)問題比較多的真正的非常希望了解的，是那些個(gè)高材生，是那些個(gè)重點(diǎn)學(xué)校的學(xué)生，這真是大出我的預(yù)料之外，如果我們不加以正確的引導(dǎo)的話，恐怕是不行。 　　高明：有哪些人容易得艾滋病呢，剛才說了兩種，一種是血液傳播，一個(gè)是靜脈吸毒共用注射器的人群，另外是發(fā)生性行為的時(shí)候，不采取安全性行為的方式的人容易傳染上，還有一個(gè)方式，就是母嬰傳播，就是感染了艾滋病病毒的母親，如果生小孩的話，她的小孩是非常危險(xiǎn)的，這個(gè)危險(xiǎn)程度有過高呢，如果是非洲，非洲可以達(dá)到60%，就是生孩子基本上兩個(gè)里就有一個(gè)是感染的。如果是歐美的話，包括我們國家是25—35%左右。但是我們國家現(xiàn)在已經(jīng)開始了母嬰傳播和阻斷，母嬰傳播阻斷有些方法，最簡單的辦法就是終止妊娠了，可是有的夫婦可能非常希望要這個(gè)孩子，在這種情況下，如果真的是非常想要孩子的話，請當(dāng)?shù)氐尼t(yī)生幫他想象辦法，可以服藥，服藥可以大大的降低孩子得病的危險(xiǎn)性，但是也不是100%，我們國家做了幾例以后，有幾十例阻斷母嬰傳播成功的，還是不錯(cuò)的。 　　主持人：Guest9Cl7io ： 雞尾酒療法要錢呀？能詳細(xì)點(diǎn)呢？ 　　高明：雞尾酒療法的確是要錢，兩年以前，一年雞尾酒的療法光吃藥就得十萬塊錢左右，去年開始，我們國家已經(jīng)在全國的示范區(qū)里，已經(jīng)開始使用我們國家自己生產(chǎn)的藥物，這些雞尾酒的藥物效果還是相當(dāng)不錯(cuò)的，盡管副反應(yīng)差一些，因?yàn)槲覀儑�家可以仿制的藥物多半是國外已�?jīng)失去了專利保護(hù)的藥物，所以最新的藥我們是無法仿制的，盡管如此，對艾滋病整個(gè)的來說，從發(fā)現(xiàn)到進(jìn)入臨床的時(shí)間都不是很長，這個(gè)藥相對是非常好的，這個(gè)藥對我們國家現(xiàn)在來說一年的藥費(fèi)只有幾千塊錢差不多，相對來說便宜的多了，不過如果要治療的話，必須在醫(yī)生嚴(yán)格的指導(dǎo)下做，為什么這樣講呢？因?yàn)檫@個(gè)藥吃得不好，就非常容易失效，就是由于病毒的抗藥性，如果這個(gè)藥比如說吃100次，你只吃了90次，有10次沒吃，這個(gè)藥就打折扣了，如果是吃100次藥，只吃了60、70次，我們吃藥都有忘的毛病，尤其是身體不是很明顯的時(shí)候，就更容易忘記，像艾滋病治療以后，人們的身體狀態(tài)會變得很好了，就完全健康了，至少自我感覺比較好，這時(shí)就特別容易忘，尤其是恢復(fù)了生活、工作之后，可能由于工作忙，或者是有時(shí)吃著藥，覺得在人面前不好意思，這種情況下也會錯(cuò)過服藥的時(shí)間，就會使藥效喪失很多。所以一定要在醫(yī)生的指導(dǎo)下服藥，不要輕易的亂服。 　　主持人：GuestPKcBqC ： 我看到一些文章說女性比男性更容易感染上艾滋病這是為什么? 　　高明：女性比男性更容易感染艾滋病，指的是男性和女性之間的性行為，通過性交傳染艾滋病的情況，女性比男性更容易傳染上，如果是兩個(gè)女的，大概是一個(gè)男的。為什么這樣呢，就是因?yàn)榕�性生殖道的結(jié)構(gòu)和男性不一樣，所以女性又是被動的接受方，所以相對來說更容易感染艾滋病。 　　主持人：GuestcNXOmp ： 是不是只要使用安全套就一定不會的艾滋��？ 　　高明：艾滋病現(xiàn)在盡管有藥可醫(yī)，但是不能完全根治，對人生命有威脅，盡管如此，感染的人數(shù)還是不斷的增加，還有相當(dāng)多的人被感染，做這種無保護(hù)的性行為又是比比皆是，我是一家非政府組織，也接觸了一些高危人群，比如說小姐、嫖客，同性戀，我們就知道，無論我們怎么說，這種行為我們阻止不了，人家還是該怎么樣就怎么樣，那就只有戴安全套了，安全套至少能夠保護(hù)相當(dāng)多的人，但是不是就100%了，世界上沒有100%的事，安全套可能會滑脫或破裂，但是即使不是這樣，安全套也不會100%，也可能有其他的意外情況發(fā)生，所以國外有統(tǒng)計(jì)，安全套實(shí)際上能夠保護(hù)到80%都不錯(cuò)了，但是畢竟比不戴要好得多。我們說的安全性行為就是兩性之間發(fā)生性行為時(shí)戴安全套，還有性行為不只是性交，還有兩性之間其他的性接觸，這種一般是不會造成傳染的。 　　主持人：Guest4dCAah ： 聽說有些地方有艾滋病人用針頭扎人，是不是只要被扎后就一定會被感染呢？ 　　高明：艾滋病針頭扎人的情況我們還沒有證實(shí)過一例，后來發(fā)現(xiàn)都不是，都是借機(jī)想發(fā)泄一下。但是這種應(yīng)該是有危險(xiǎn)性的，其實(shí)臨床上醫(yī)生和護(hù)士做診療的時(shí)候，包括實(shí)驗(yàn)室的人員，都有可能出現(xiàn)意外，就被污染艾滋病病毒的針頭刺傷，這種情況已經(jīng)發(fā)生很多了，但是不是每個(gè)人都得了艾滋病，有的人進(jìn)行了預(yù)防，據(jù)我所知，一個(gè)男的一個(gè)女的，都是工作人員，不小心扎到手上了，但是最后證明都沒有被感染，其中一個(gè)人服用了藥物，一個(gè)人沒有服用藥物。我記得西安的一個(gè)警察，他在抓一個(gè)毒犯的時(shí)候，當(dāng)時(shí)是吸毒中毒死亡了，處理他的尸體的時(shí)候，這個(gè)警察不小心被扎了一下，就發(fā)現(xiàn)衣服兜里注射器，里面還有血，人們就想是不是艾滋病病毒感染的血呢，結(jié)果一化驗(yàn)，這個(gè)血的確是含有病毒的血，這個(gè)警察同志確實(shí)心理負(fù)擔(dān)也很重，就趕緊吃藥了，后來過了三個(gè)月以后，證實(shí)也沒有被感染。為什么沒有被感染呢？就是說艾滋病病毒到人身體力去也需要一定的量，也不是說一個(gè)病毒能進(jìn)去也能感染，可能得有相當(dāng)數(shù)量的病毒進(jìn)去才可以感染。像注射器里裝了血液，一般的注射器是無法把這個(gè)血液打出去的，針管里的血液不能通過針頭打出去，因?yàn)樽枇μ�大，也就是針頭里的那點(diǎn)血液，那點(diǎn)血液量有多少，能夠進(jìn)入到人身體里有多少，要看具體情況了，危險(xiǎn)性肯定是有的，是一種高危的接觸，但是并不是每個(gè)人都得。